Vedenpaisumus (Gen 6-7)

UT:n puolelta voimme lukea:

"Uskon kautta rakensi Nooa,
saatuaan ilmoituksen siitä,
mikä ei vielä näkynyt,
pyhässä pelossa arkin
perhekuntansa pelastukseksi"

Eli Nooan perhekunta pelastui
todellakin Nooan uskon tähden.

Ja juuri tuo usko eli luottamus Jumalaan
oli peruste sille,
että Jumala julisti Nooan vanhurskaaksi.

Heprealaisille kirjoittava jatkaa:

"hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen,
joka uskosta tulee"

Siis Nooakaan ei pelastunut
oman vanhurskautensa tähden,
vaan sen vanhurskauden,
joka tulee uskosta Jumalaan
eli Jumalaan luottamisesta.

Nooasta tuli ihmiskunnan uusi kantaisä.
Kaikki ihmiset ovat nyt Nooan jälkeläisiä.

Aadam oli ollut epäuskoinen kantaisä.
Hän ei uskonut/luottanut Jumalaan.
Hän ei tehnyt niin
kuin Jumala oli käskenyt,
vaan söi kielletystä puusta,
mikä johti koko luomakunnan tuhoon.

Nooa sen sijaan uskoi ja luotti Jumalaan
ja rakensi arkin.
Ja niin Nooan kautta ihmiskunta
ja koko luomakunta pelastui täystuholta.

Jeesus (= Pelastus)
on se lopullinen Pelastuksen arkki,
joka meidät pelastaa.

Kun me olemme tulleet Hänen yhteyteensä,
meidät on sivelty sisältä ja päältä maapiellä,
niin että emme ikinä huku.

VT:n käyttämä ilmaisu
Nooan arkin tervaamisesta
on sama,
jota käytetään sovituksesta.

Siis se maapiki,
jolla meidät on sivelty,
muodostui Golgatan puun
kautta maahan valuneesta Jeesuksen verestä.
Se on sovittanut meidät,
ja siksi me olemme pelastetut.

Pietari nimittää Nooaa
Vanhurskauden saarnaajaksi.
Nooa saarnasi ihmisille 120 vuotta sitä,
mitä Jumala oli sanonut.
Mutta vain hänen omat perhekuntalaisensa
olivat tuolle sanomalle kuuliaisia
ja pelastuivat menemällä arkkiin sisälle.

Ja edelleen kuuluu kehoitus
sovituksen vastaan ottamisesta:

"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

kalamos kirjoitti:

UT:n puolelta voimme lukea:

"Uskon kautta rakensi Nooa,
saatuaan ilmoituksen siitä,
mikä ei vielä näkynyt,
pyhässä pelossa arkin
perhekuntansa pelastukseksi"

Eli Nooan perhekunta pelastui
todellakin Nooan uskon tähden.

Ja juuri tuo usko eli luottamus Jumalaan
oli peruste sille,
että Jumala julisti Nooan vanhurskaaksi.

Heprealaisille kirjoittava jatkaa:

"hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen,
joka uskosta tulee"

Siis Nooakaan ei pelastunut
oman vanhurskautensa tähden,
vaan sen vanhurskauden,
joka tulee uskosta Jumalaan
eli Jumalaan luottamisesta.

Nooasta tuli ihmiskunnan uusi kantaisä.
Kaikki ihmiset ovat nyt Nooan jälkeläisiä.

Aadam oli ollut epäuskoinen kantaisä.
Hän ei uskonut/luottanut Jumalaan.
Hän ei tehnyt niin
kuin Jumala oli käskenyt,
vaan söi kielletystä puusta,
mikä johti koko luomakunnan tuhoon.

Nooa sen sijaan uskoi ja luotti Jumalaan
ja rakensi arkin.
Ja niin Nooan kautta ihmiskunta
ja koko luomakunta pelastui täystuholta.

Jeesus (= Pelastus)
on se lopullinen Pelastuksen arkki,
joka meidät pelastaa.

Kun me olemme tulleet Hänen yhteyteensä,
meidät on sivelty sisältä ja päältä maapiellä,
niin että emme ikinä huku.

VT:n käyttämä ilmaisu
Nooan arkin tervaamisesta
on sama,
jota käytetään sovituksesta.

Siis se maapiki,
jolla meidät on sivelty,
muodostui Golgatan puun
kautta maahan valuneesta Jeesuksen verestä.
Se on sovittanut meidät,
ja siksi me olemme pelastetut.

Pietari nimittää Nooaa
Vanhurskauden saarnaajaksi.
Nooa saarnasi ihmisille 120 vuotta sitä,
mitä Jumala oli sanonut.
Mutta vain hänen omat perhekuntalaisensa
olivat tuolle sanomalle kuuliaisia
ja pelastuivat menemällä arkkiin sisälle.

Ja edelleen kuuluu kehoitus
sovituksen vastaan ottamisesta:

"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

Lue lisää

Eli, voimme luottaa tähän lupaukseen:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap t 16:31

Anonyymi kirjoitti:

Eli, voimme luottaa tähän lupaukseen:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap t 16:31

Synnin tekeimin on kauhistus Jumalan lilmissä,hänen lupusee voi luotta 100%

Anonyymi kirjoitti:

Eli, voimme luottaa tähän lupaukseen:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap t 16:31

Apostolien teoissa on aiemminkin
hiukan vastaavat sanat:

"hän on puhuva sinulle sanoja,
joiden kautta sinä pelastut,
ja koko sinun perhekuntasi"

Kyllä tuo jotenkin on verrattavissa siihen,
että kun Nooa uskoi Jumalaan,
niin koko hänen perhekuntansa pelastui.

kalamos kirjoitti:

Apostolien teoissa on aiemminkin
hiukan vastaavat sanat:

"hän on puhuva sinulle sanoja,
joiden kautta sinä pelastut,
ja koko sinun perhekuntasi"

Kyllä tuo jotenkin on verrattavissa siihen,
että kun Nooa uskoi Jumalaan,
niin koko hänen perhekuntansa pelastui.

Lue lisää

Silti, Jumala pelastaa yksilöinä. Eikö?

Anonyymi kirjoitti:

Silti, Jumala pelastaa yksilöinä. Eikö?

Kyllä.

Vanginvartijan perhekunnan
tapauksessa kävi näin:

"Niin hän pyysi valoa,
juoksi sisälle ja lankesi vavisten
Paavalin ja Silaan eteen.
Ja hän vei heidät ulos ja sanoi:
'Herrat, mitä minun pitää tekemän,
että minä pelastuisin?'
Niin he sanoivat:
'Usko Herraan Jeesukseen,
niin sinä pelastut,
niin myös sinun perhekuntasi'.
Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle
ynnä kaikille,
jotka hänen kodissansa olivat.
Ja hän otti heidät mukaansa
samalla yön hetkellä
ja pesi heidän haavansa,
ja hänet ja kaikki hänen omaisensa
kastettiin kohta.
Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa,
laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä,
että hän ja koko hänen perheensä
oli tullut Jumalaan uskovaksi."
(Ap. t 16)

Siis Vanginvartijan kääntymys
johti siihen,
että koko perhekunta sai kuulla
Pelastuksen evankeliumin
ja tuli Jumalaan uskovaksi.

Samoin oli asianlaita tietenkin
Vanhurskauden saarnaajan
Nooan kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

Silti, Jumala pelastaa yksilöinä. Eikö?

Jokainen tekee oman valintansa.

kalamos kirjoitti:

UT:n puolelta voimme lukea:

"Uskon kautta rakensi Nooa,
saatuaan ilmoituksen siitä,
mikä ei vielä näkynyt,
pyhässä pelossa arkin
perhekuntansa pelastukseksi"

Eli Nooan perhekunta pelastui
todellakin Nooan uskon tähden.

Ja juuri tuo usko eli luottamus Jumalaan
oli peruste sille,
että Jumala julisti Nooan vanhurskaaksi.

Heprealaisille kirjoittava jatkaa:

"hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen,
joka uskosta tulee"

Siis Nooakaan ei pelastunut
oman vanhurskautensa tähden,
vaan sen vanhurskauden,
joka tulee uskosta Jumalaan
eli Jumalaan luottamisesta.

Nooasta tuli ihmiskunnan uusi kantaisä.
Kaikki ihmiset ovat nyt Nooan jälkeläisiä.

Aadam oli ollut epäuskoinen kantaisä.
Hän ei uskonut/luottanut Jumalaan.
Hän ei tehnyt niin
kuin Jumala oli käskenyt,
vaan söi kielletystä puusta,
mikä johti koko luomakunnan tuhoon.

Nooa sen sijaan uskoi ja luotti Jumalaan
ja rakensi arkin.
Ja niin Nooan kautta ihmiskunta
ja koko luomakunta pelastui täystuholta.

Jeesus (= Pelastus)
on se lopullinen Pelastuksen arkki,
joka meidät pelastaa.

Kun me olemme tulleet Hänen yhteyteensä,
meidät on sivelty sisältä ja päältä maapiellä,
niin että emme ikinä huku.

VT:n käyttämä ilmaisu
Nooan arkin tervaamisesta
on sama,
jota käytetään sovituksesta.

Siis se maapiki,
jolla meidät on sivelty,
muodostui Golgatan puun
kautta maahan valuneesta Jeesuksen verestä.
Se on sovittanut meidät,
ja siksi me olemme pelastetut.

Pietari nimittää Nooaa
Vanhurskauden saarnaajaksi.
Nooa saarnasi ihmisille 120 vuotta sitä,
mitä Jumala oli sanonut.
Mutta vain hänen omat perhekuntalaisensa
olivat tuolle sanomalle kuuliaisia
ja pelastuivat menemällä arkkiin sisälle.

Ja edelleen kuuluu kehoitus
sovituksen vastaan ottamisesta:

"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

Lue lisää

Jesaja 50:4
”Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.”

Se onkin hyvä kysymys. Vastaava lupaus annettiin näin:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Apt 16:31

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tekee oman valintansa.

Jumala kunnioittaa ihmisen valintaa, vaikka se väärä olisikin.

Eikös Noa ollut kännissä kuin käki?
Jumala näki humalaisen sieluun.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös Noa ollut kännissä kuin käki?
Jumala näki humalaisen sieluun.

Tämä on erittäin
tärkeä katkelma Raamatussa.

Olen avannut siitä
erillisen keskustelun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

Niin, se on henkilökohtainen asia. Jokaista Jumala kutsuu erikseen.

Ei Jumala suuttunut
tässäkään tilanteessa.

Jumala tuli murheelliseksi
sydämessään.

Ensimmäinen suru
Jumalan sydämelle tuli,
kun Hänen korkea-arvoisin
ja kaikin tavoin kirkkain
luomuksensa ylpistyi
ja alkoi kapinoida ja sotia
Jumalaa vastaan.

Jumala suri ja suree yhä
tuota asiaa.

"Ihmislapsi,
viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta
ja sano hänelle:
Näin sanoo Herra, Herra:
Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
täynnä viisautta,
täydellinen kauneudessa.
Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit.
Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet;
karneolia, topaasia ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä,
safiiria, rubiinia ja smaragdia
sekä kultaa
olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä.
Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
siitä päivästä, jona sinut luotiin,
siihen saakka,
kunnes sinussa löydettiin vääryys."
(Hes 28:12-15)

Jumala siis suri eikä suuttunut.
Ja surun aihe oli tämä:

"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti, aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)

Toinen surun hetki oli se,
kun Aadam söi kielletyn hedelmän.
Uskoi käärmeen kautta tulleen
paholaisen sanoman siitä,
että Jumala ei olekaan hyvä,
vaan kätkee heiltä jotakin
taivaallista tietoa.

Jumala oli tehnyt valtavan operaation
kuudessa päivässä
ja saattanut Maan jälleen kuin
Jumalan Puutarhaksi.
Ja antaa sen Aadamin haltuun.

Mutta Aadam ei luottanut Jumalaan
vaan paholaisen sanomaan,
joka Jumalan puutarhan sijasta
tarjosi vain yhtä kiellettyä hedelmää,
joka ei mitään onnea tuonut.

Jumala suri Aadamia
ja koko ihmiskuntaa,
jonka oli yhteyteensä luonut.

Jumala suri sitä,
että ihminen oli saattanut
ihanan maan
kuin Jumalan puutarhan
Jumalan siunauksen ulkopuolelle.

'Kiroaminen' voi johtaa harhaan.
Ymmärtämään, että Jumala vihastui.

Mutta ei näin tapahtunut
tuossakaan tilanteessa.

Jumala ei kironnut maata.
Maa oli kirottu Aadamin tähden.

Ja tuo kirous oli synti ja kuolema,
jotka nyt pääsivät yhden ihmisen tähden
ihmisen hallintaan annetun maailman
valtiaiksi.

Ja maa oli siis nyt kirottu
eli siunaus poistunut
Aadamin tähden.

Paitsi että Jumala suri Aadamin tekoa
seurauksineen,
Jumalalla oli valtava hätä
pelastaakseen Aadamin
ja koko luomakunnan
hirvittävältä
ikuiselta kohtalolta
paholaisen hallinnassa.

"Katso,
ihminen on tullut
sellaiseksi kuin joku meistä,
niin että hän tietää
hyvän ja pahan.
Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä
ja ottaisi myös elämän puusta
ja söisi ja eläisi iankaikkisesti"
(Gen 3:22)

Nyt sitten kuitenkin
paholainen oli saamassa
koko ihmiskunnan ikuiseen hallintaansa
lähettäessään langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Maa tuli täyteen väkivaltaa.
Kohta se olisi tuhonnut itsensä
ja joutunut ikuisesti paholaisen vallan alle,
eikä luvattu Pelastaja
Vaimon siemen
olisi koskaan
voinut tulla Pelastamaan luomakuntaa.
Ja taas Jumala suri.

"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus
oli suuri maan päällä
ja että kaikki
heidän sydämensä
aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra
katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän
tuli murheelliseksi sydämessänsä."
(Gen 6:5-6)

Tämä tilanne
oli paholaiselle ihana
ja Jumalalle murheellinen.

Paholainen oli saamassa ihmisen
ja ihmisen haltuun annetun luomakunnan
ikuiseksi omaisuudekseen.

Muutos luomakunnassa
ei johtunut Jumalasta
vaan siitä,
että se oli joutunut
paholaisen hallintaan.

VT:n heprean kielestä
kirjaimellisesti kääntän
verbi kirota tarkoittaa:
karkottaa (yhteydestään)

Kun Maa oli joutunut
kirouksen alle
eli paholaisen hallintaan,
ja kuolema oli saanut ihmisen
valtaansa,
niin ei Jumala suinkaan
silti vihannut ihmistä.

Aivan päinvastoin.
Jumala ilmoitti
synnin ja kuoleman valtaan
joutuneen ihmisen
pelastamisesta käärmeen vallasta.

Tämän lupauksen paholainen tahtoi
tehdä mahdottomaksi
lähettämällä langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Ja nyt Jumalalla oli pelastustehtävä,
joka tuntuu lähes mahdottomalta.

Silti Jumala odotti 120 vuotta.
Kunnes oli enää yksi vanhurskas.

Nyt oli viimeinen hetki toimia.
Ihmiskunta pelastui
ennenkuin viimeinenkin toivo
eli Nooa olisi kuollut.

Eläinkuntakin pelastui
yhden parin voimin
kutakin lajia.

Loput päätyivät nopeutetulla
aikataululla
ajan rajan tuolle puolen.
Eläinten henget omaan paikkaansa
odottamaan Jumalan lasten ilmestymistä
ja uutta maailmaa.

Ja mitä tapahtui operaation jälkeen.
Kirous oli poistunut.
Jumalan siunaus oli tullut takaisin.

Jumala teki liiton
Nooan uskollisuuden tähden
sekä ihmisten että eläinten kanssa.

Sekä ihmiskunta että eläinkunta
oli pelastettu.

Öljypuu todistaa tästä.
Se suuntaa suoraan kohti taivasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18237095/sateenkaari-(gen-9)

kalamos kirjoitti:

Ei Jumala suuttunut
tässäkään tilanteessa.

Jumala tuli murheelliseksi
sydämessään.

Ensimmäinen suru
Jumalan sydämelle tuli,
kun Hänen korkea-arvoisin
ja kaikin tavoin kirkkain
luomuksensa ylpistyi
ja alkoi kapinoida ja sotia
Jumalaa vastaan.

Jumala suri ja suree yhä
tuota asiaa.

"Ihmislapsi,
viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta
ja sano hänelle:
Näin sanoo Herra, Herra:
Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
täynnä viisautta,
täydellinen kauneudessa.
Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit.
Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet;
karneolia, topaasia ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä,
safiiria, rubiinia ja smaragdia
sekä kultaa
olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä.
Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
siitä päivästä, jona sinut luotiin,
siihen saakka,
kunnes sinussa löydettiin vääryys."
(Hes 28:12-15)

Jumala siis suri eikä suuttunut.
Ja surun aihe oli tämä:

"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti, aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)

Toinen surun hetki oli se,
kun Aadam söi kielletyn hedelmän.
Uskoi käärmeen kautta tulleen
paholaisen sanoman siitä,
että Jumala ei olekaan hyvä,
vaan kätkee heiltä jotakin
taivaallista tietoa.

Jumala oli tehnyt valtavan operaation
kuudessa päivässä
ja saattanut Maan jälleen kuin
Jumalan Puutarhaksi.
Ja antaa sen Aadamin haltuun.

Mutta Aadam ei luottanut Jumalaan
vaan paholaisen sanomaan,
joka Jumalan puutarhan sijasta
tarjosi vain yhtä kiellettyä hedelmää,
joka ei mitään onnea tuonut.

Jumala suri Aadamia
ja koko ihmiskuntaa,
jonka oli yhteyteensä luonut.

Jumala suri sitä,
että ihminen oli saattanut
ihanan maan
kuin Jumalan puutarhan
Jumalan siunauksen ulkopuolelle.

'Kiroaminen' voi johtaa harhaan.
Ymmärtämään, että Jumala vihastui.

Mutta ei näin tapahtunut
tuossakaan tilanteessa.

Jumala ei kironnut maata.
Maa oli kirottu Aadamin tähden.

Ja tuo kirous oli synti ja kuolema,
jotka nyt pääsivät yhden ihmisen tähden
ihmisen hallintaan annetun maailman
valtiaiksi.

Ja maa oli siis nyt kirottu
eli siunaus poistunut
Aadamin tähden.

Paitsi että Jumala suri Aadamin tekoa
seurauksineen,
Jumalalla oli valtava hätä
pelastaakseen Aadamin
ja koko luomakunnan
hirvittävältä
ikuiselta kohtalolta
paholaisen hallinnassa.

"Katso,
ihminen on tullut
sellaiseksi kuin joku meistä,
niin että hän tietää
hyvän ja pahan.
Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä
ja ottaisi myös elämän puusta
ja söisi ja eläisi iankaikkisesti"
(Gen 3:22)

Nyt sitten kuitenkin
paholainen oli saamassa
koko ihmiskunnan ikuiseen hallintaansa
lähettäessään langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Maa tuli täyteen väkivaltaa.
Kohta se olisi tuhonnut itsensä
ja joutunut ikuisesti paholaisen vallan alle,
eikä luvattu Pelastaja
Vaimon siemen
olisi koskaan
voinut tulla Pelastamaan luomakuntaa.
Ja taas Jumala suri.

"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus
oli suuri maan päällä
ja että kaikki
heidän sydämensä
aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra
katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän
tuli murheelliseksi sydämessänsä."
(Gen 6:5-6)

Tämä tilanne
oli paholaiselle ihana
ja Jumalalle murheellinen.

Paholainen oli saamassa ihmisen
ja ihmisen haltuun annetun luomakunnan
ikuiseksi omaisuudekseen.

Muutos luomakunnassa
ei johtunut Jumalasta
vaan siitä,
että se oli joutunut
paholaisen hallintaan.

VT:n heprean kielestä
kirjaimellisesti kääntän
verbi kirota tarkoittaa:
karkottaa (yhteydestään)

Kun Maa oli joutunut
kirouksen alle
eli paholaisen hallintaan,
ja kuolema oli saanut ihmisen
valtaansa,
niin ei Jumala suinkaan
silti vihannut ihmistä.

Aivan päinvastoin.
Jumala ilmoitti
synnin ja kuoleman valtaan
joutuneen ihmisen
pelastamisesta käärmeen vallasta.

Tämän lupauksen paholainen tahtoi
tehdä mahdottomaksi
lähettämällä langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Ja nyt Jumalalla oli pelastustehtävä,
joka tuntuu lähes mahdottomalta.

Silti Jumala odotti 120 vuotta.
Kunnes oli enää yksi vanhurskas.

Nyt oli viimeinen hetki toimia.
Ihmiskunta pelastui
ennenkuin viimeinenkin toivo
eli Nooa olisi kuollut.

Eläinkuntakin pelastui
yhden parin voimin
kutakin lajia.

Loput päätyivät nopeutetulla
aikataululla
ajan rajan tuolle puolen.
Eläinten henget omaan paikkaansa
odottamaan Jumalan lasten ilmestymistä
ja uutta maailmaa.

Ja mitä tapahtui operaation jälkeen.
Kirous oli poistunut.
Jumalan siunaus oli tullut takaisin.

Jumala teki liiton
Nooan uskollisuuden tähden
sekä ihmisten että eläinten kanssa.

Sekä ihmiskunta että eläinkunta
oli pelastettu.

Öljypuu todistaa tästä.
Se suuntaa suoraan kohti taivasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18237095/sateenkaari-(gen-9)

Lue lisää

Niin tekee kuusikin. Yleensä puut kasvavat ylöspäin.

kalamos kirjoitti:

Ei Jumala suuttunut
tässäkään tilanteessa.

Jumala tuli murheelliseksi
sydämessään.

Ensimmäinen suru
Jumalan sydämelle tuli,
kun Hänen korkea-arvoisin
ja kaikin tavoin kirkkain
luomuksensa ylpistyi
ja alkoi kapinoida ja sotia
Jumalaa vastaan.

Jumala suri ja suree yhä
tuota asiaa.

"Ihmislapsi,
viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta
ja sano hänelle:
Näin sanoo Herra, Herra:
Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
täynnä viisautta,
täydellinen kauneudessa.
Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit.
Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet;
karneolia, topaasia ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä,
safiiria, rubiinia ja smaragdia
sekä kultaa
olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä.
Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
siitä päivästä, jona sinut luotiin,
siihen saakka,
kunnes sinussa löydettiin vääryys."
(Hes 28:12-15)

Jumala siis suri eikä suuttunut.
Ja surun aihe oli tämä:

"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti, aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)

Toinen surun hetki oli se,
kun Aadam söi kielletyn hedelmän.
Uskoi käärmeen kautta tulleen
paholaisen sanoman siitä,
että Jumala ei olekaan hyvä,
vaan kätkee heiltä jotakin
taivaallista tietoa.

Jumala oli tehnyt valtavan operaation
kuudessa päivässä
ja saattanut Maan jälleen kuin
Jumalan Puutarhaksi.
Ja antaa sen Aadamin haltuun.

Mutta Aadam ei luottanut Jumalaan
vaan paholaisen sanomaan,
joka Jumalan puutarhan sijasta
tarjosi vain yhtä kiellettyä hedelmää,
joka ei mitään onnea tuonut.

Jumala suri Aadamia
ja koko ihmiskuntaa,
jonka oli yhteyteensä luonut.

Jumala suri sitä,
että ihminen oli saattanut
ihanan maan
kuin Jumalan puutarhan
Jumalan siunauksen ulkopuolelle.

'Kiroaminen' voi johtaa harhaan.
Ymmärtämään, että Jumala vihastui.

Mutta ei näin tapahtunut
tuossakaan tilanteessa.

Jumala ei kironnut maata.
Maa oli kirottu Aadamin tähden.

Ja tuo kirous oli synti ja kuolema,
jotka nyt pääsivät yhden ihmisen tähden
ihmisen hallintaan annetun maailman
valtiaiksi.

Ja maa oli siis nyt kirottu
eli siunaus poistunut
Aadamin tähden.

Paitsi että Jumala suri Aadamin tekoa
seurauksineen,
Jumalalla oli valtava hätä
pelastaakseen Aadamin
ja koko luomakunnan
hirvittävältä
ikuiselta kohtalolta
paholaisen hallinnassa.

"Katso,
ihminen on tullut
sellaiseksi kuin joku meistä,
niin että hän tietää
hyvän ja pahan.
Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä
ja ottaisi myös elämän puusta
ja söisi ja eläisi iankaikkisesti"
(Gen 3:22)

Nyt sitten kuitenkin
paholainen oli saamassa
koko ihmiskunnan ikuiseen hallintaansa
lähettäessään langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Maa tuli täyteen väkivaltaa.
Kohta se olisi tuhonnut itsensä
ja joutunut ikuisesti paholaisen vallan alle,
eikä luvattu Pelastaja
Vaimon siemen
olisi koskaan
voinut tulla Pelastamaan luomakuntaa.
Ja taas Jumala suri.

"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus
oli suuri maan päällä
ja että kaikki
heidän sydämensä
aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra
katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän
tuli murheelliseksi sydämessänsä."
(Gen 6:5-6)

Tämä tilanne
oli paholaiselle ihana
ja Jumalalle murheellinen.

Paholainen oli saamassa ihmisen
ja ihmisen haltuun annetun luomakunnan
ikuiseksi omaisuudekseen.

Muutos luomakunnassa
ei johtunut Jumalasta
vaan siitä,
että se oli joutunut
paholaisen hallintaan.

VT:n heprean kielestä
kirjaimellisesti kääntän
verbi kirota tarkoittaa:
karkottaa (yhteydestään)

Kun Maa oli joutunut
kirouksen alle
eli paholaisen hallintaan,
ja kuolema oli saanut ihmisen
valtaansa,
niin ei Jumala suinkaan
silti vihannut ihmistä.

Aivan päinvastoin.
Jumala ilmoitti
synnin ja kuoleman valtaan
joutuneen ihmisen
pelastamisesta käärmeen vallasta.

Tämän lupauksen paholainen tahtoi
tehdä mahdottomaksi
lähettämällä langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.

Ja nyt Jumalalla oli pelastustehtävä,
joka tuntuu lähes mahdottomalta.

Silti Jumala odotti 120 vuotta.
Kunnes oli enää yksi vanhurskas.

Nyt oli viimeinen hetki toimia.
Ihmiskunta pelastui
ennenkuin viimeinenkin toivo
eli Nooa olisi kuollut.

Eläinkuntakin pelastui
yhden parin voimin
kutakin lajia.

Loput päätyivät nopeutetulla
aikataululla
ajan rajan tuolle puolen.
Eläinten henget omaan paikkaansa
odottamaan Jumalan lasten ilmestymistä
ja uutta maailmaa.

Ja mitä tapahtui operaation jälkeen.
Kirous oli poistunut.
Jumalan siunaus oli tullut takaisin.

Jumala teki liiton
Nooan uskollisuuden tähden
sekä ihmisten että eläinten kanssa.

Sekä ihmiskunta että eläinkunta
oli pelastettu.

Öljypuu todistaa tästä.
Se suuntaa suoraan kohti taivasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18237095/sateenkaari-(gen-9)

Lue lisää

”Osoita ihmeellinen armosi, sinä, joka pelastat vihamiesten vallasta ne, jotka turvaavat sinun oikeaan käteesi.”

Anonyymi kirjoitti:

”Osoita ihmeellinen armosi, sinä, joka pelastat vihamiesten vallasta ne, jotka turvaavat sinun oikeaan käteesi.”

Jeesus on armollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin tekee kuusikin. Yleensä puut kasvavat ylöspäin.

Ihanko totta.

Jumala on rakkaus!
Nyt se meni oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on rakkaus!
Nyt se meni oikein.

Jep!

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on rakkaus!
Nyt se meni oikein.

Hyvä!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä!

Okkey!

” oka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.”

Mitä tarkoitat tässä ”vaimon siemenellä”, Pelastajalla?

Aatami sai elää 930 vuotiaaksi!? On sitä puhtaaksi valehtelua.
Yhtään enempää ei voi valehdella, menee muuten överiksi.

Anonyymi kirjoitti:

” oka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.”

Mitä tarkoitat tässä ”vaimon siemenellä”, Pelastajalla?

Lue lisää

Kun paholainen oli saanut
possessoimansa käärmeen kautta
Vaimon ottamaan hedelmän
Aadamilta kielletystä puusta
ja syömään sen
ja antamaan sellaisen
myös Aadamille,
joka sitten söi
häneltä kielletyn hedelmän,
niin tapahtui kauhea asia.

Ihminen ei enää ollutkaan
Jumalan kuva.

Jumalan kirkkaus
poistui heidän yltään
ja he huomasivat olevansa alasti.

Heidät valtasi pelko
ja he pakenivat Jumalaa.
Jumala kuitenkin huusi miestä.

Aadam alkaa selittää,
että he menivät piiloon,
koska jotain oli tapahtunut,
ja yht'äkkiä
he huomasivat olevansa alasti.
Jumala auttaa Aadamia
selonteossa.

"Etkö syönyt siitä puusta,
josta minä kielsin sinua syömästä?"
(Gen 3:11)

Mies yritti väistää totuutta
ja jopa syyttää Jumalaa.

"Vaimo,
jonka annoit olemaan minun kanssani,
antoi minulle siitä puusta,
ja minä söin"
(Gen 3:12)

Vaimokin yritti siirtää vastuuta.

"Käärme petti minut, ja minä söin"
(Gen 3:13)

Käärmeeltä Jumala ei kysy mitään:

"Koska tämän teit,
kirottu ole sinä
kaikkien karjaeläinten
ja kaikkien metsän eläinten
joukossa.
Vatsallasi sinun pitää käymän
ja tomua syömän koko elinaikasi."
(Gen 3:14)

Mutta Jumala jatkaa,
ja puhuu nyt paholaiselle,
jonka possessoimaksi
käärme oli suostunut:

"Ja minä panen vainon
sinun ja vaimon välille
ja sinun siemenesi
ja hänen siemenensä välille;
se on polkeva rikki sinun pääsi,
ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
(Gen 3:15)

Jumalan Sana paholaiselle siis oli,
että Vaimon Siemen tulee
polkemaam rikki paholaisen pään
eli paholaisen vallan.

Vaimon Siemen.
Ei Aadamin eli miehen siemen.

Episodi päättyy siihen,
että Aadam ja Eeva saat kokea sen,
mitä Vaimon siemen on tekevä.

"Ja Herra Jumala teki
Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta
ja puki ne heidän yllensä."
(Gen 3:21)

Viaton eläin kärsi kuolemantuomion
tuona päivänä ihmisen sijasta.

Ja sen nahasta tehty verinen vaippa
peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden
ja synnin häpeän.

Mutta hengellinen kuolema
oli jo tapahtunut.

Jumalan Kirkkaus
ei heitä enää verhonnut.

Mutta heillä oli lupaus Jumalalta.
Vaimon Siemen
murskaisi paholaisen vallan.

Mutta suurimmat synnytystuskat
tulisivat Jumalalle itselleen.

Siis sille persoonalle,
joka seurusteli Paratiisissa
Aadamin ja Eevan kanssa.

Tuo persoona ei ollut Isä Jumala
vaan Jumalan ainokainen Poika.

Hän olisi oleva tuo
Vaimon Siemen,
joka viattoman karitsan lailla
teurastettaisiin
ja peittäisi eli sovittaisi verellään
ihmiskunnan synnin.
Tämä toteutui Golgatalla.

Jumalan ainokainen Poika
joka oli
jo ennen maailman perustamista
ollut taivaassa
Isän oikealla puolella
ja muun muassa luonut
maailmankaikkeuden,
tuli taivaasta alas maan päälle
syntyen (uudesti)
ja ollen nyt paitsi Jumalan Poika
myös Ihmisen Poika.

Eli Isä Jumala valmisti
ainokaiselle Pojalleen
ruumiin neitsyen kohtuun.

Kysymys on tavallaan
kohdun vuokrauksesta.

Jeesus ei ollut syntynyt ihmiseksi
miehestä
eikä miehen tahdosta
vaan Jumalasta
siten, että
Korkeimman Voima
tuli neitsyen ylle.
Enkeli Gabriel ilmoitti Marialle:

"Pyhä Henki tulee sinun päällesi,
ja Korkeimman voima varjoaa sinut;
sentähden myös se pyhä,
mikä syntyy,
pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi."
(Luuk 1:35)

Ja nyt jokainen meistä voi kokea sen,
kuinka meidät puetaan Kristukseen.

Tätä sanotaan uudestisyntymiseksi
ylhäältä Hengestä.

Mutta kerran koko tämä Maa
syntyy uudesti ja
alkaa 1000 vuotta kestävä
Messiaan Valtakunta
tämän maan päällä.

Silloin ei kukaan tee pahaa
tämän maan päällä.
Edes eläimet eivät enää syö toisiaan.

Ja kun tämä Messiaan Valtakunta
eli ihmiskunnan
seitsemäs millennium
on ohi,
Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan,
joissa vanhurskaus asuu.

Lupaus kaikesta tästä Pelastuksesta
annettiin
Nooan uskonvanhurskauden tähden.

Jokainen meistä on tehnyt
pimeyden tekoja, syntiä,
nuoruudesta saakka.

Tuon syyn tähden
Jumala on jo kerran joutunut
tuhoamaan luomakunnan.
Pelastaakseen sen.

Ja kun tuo pelastusteko oli tehty.
Saattoi Jumala lausua näin
sen uhrin tähden,
jonka Nooa uhrasi.

"Ja Herra tunsi suloisen tuoksun
ja sanoi sydämessänsä:
'En minä koskaan enää kiroa maata
ihmisen tähden;
sillä ihmisen sydämen aivoitukset
ovat pahat nuoruudesta saakka'."
(Gen 8:21)

Ja tästä vedenpaisumuksen
jälkeisestä hetkestä alkaen
koko maailma tuli osalliseksi
lupauksesta Vaimon Siemenestä
hyvin konkreettisesti.

Jumala antoi niin ihmisille
kuin eläimillekin
syötäväksi hedelmien ja kasvien
lisäksi myös lihan.

Tämä oli vahvistus
lupaukselle Vaimon Siemenestä,
Jumalan Pojasta
joka Ihmiseksi synnyttyään sanoi:

"Joka syö minun lihani
ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä"
(Joh 6:54)

Me saamme kokea puhtauden
Vaimon Siemenen tähden.

"onhan meidän
pääsiäislampaamme, Kristus,
teurastettu.
Viettäkäämme siis juhlaaa,
ei vanhassa hapatuksessa
eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
vaan puhtauden ja totuuden
happamattomuudessa."
(1 Kor 5:7-8)

Vaimon Siemen
on siis
Kristus Jeesus
(Voideltu Pelastaja)

Jumalalla on siis kaiken aikaa ollut tilanne hallinnassa. Eikö?

Siis se, että
paholaisen hallinnassa
olevat pahat enkelit,
joita nimitetään jumalan pojiksi,
tulivat maan päälle
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.

Kovakin flunssa?

kalamos kirjoitti:

Siis se, että
paholaisen hallinnassa
olevat pahat enkelit,
joita nimitetään jumalan pojiksi,
tulivat maan päälle
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.

Mistä tiedät? Olitko paikalla? Lähetä kuva!

Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

Psalmi 209:17

”Hän rakasti kirousta, ja se kohtasi häntä; hän ei huolinut siunauksesta, ja se väistyi hänestä kauas.”

Nooa on erisnimi.
Ne haettiin Jumalan avulla tai Jumala toimitti ne esim. enkelien avulla. Katsos kun Jumala on Jumala. 😁

Jos lisääntyminen on tapahtunut lähisuhteessa, jota emme tiedä tarkalleen, voimme kuitenkin todeta, ettei sukurutsaus tuohon aikaan ollut millään tavalla vielä epäsopivaa tai väärin. Joten…

Ei eläimiä haettu.
Ne menivät arkkiin oma-aloitteisesti.

בּוֹא
to come in, come, go in, go

"Puhtaita eläimiä
ja epäpuhtaita eläimiä,
lintuja
ja kaikkia,
joita maassa matelee,
meni Nooan luo arkkiin
kaksittain, koiras ja naaras"
(Gen 7:8-9)

Nooa oli siis vain portsari,
joka päästi sisään
yhden tai seitsemän paria
kutakin eläinlajia.

PS

Olosuhteet olivat
ennen vedenpaisumusta
aivan toisenlaiset.

On vähän outoa
puhua jääkarhusta,
kun jäätiköitä ei ollut.

Eläinlajeja oli vähemmän
kuin Sinä arvioit.

Jumala loi kaikki
ne eläimet,
joista nykyiset polveutuvat,
viidentenä ja kuudentena päivänä.

Ne kaikki elivät yhtenäisellä mantereella
ja sitten toisaalta ympäröivässä meressä.

Nyt keskustelemme mantereella
olevista eläimistä.
Niitä oli joka puolella mannerta.

Manner ei ollut vielä jakautunut,
kun vedenpaisumus tuli.

Vasta seitsemännessä
polvessa Nooasta lukien
manner jakautui
Pelegin eli Faalekin aikana.

Eli Nooan aikana
manner oli yhtenäinen.

Kaikkia eläimiä
oli kaikkialla.

Eläimiä ei tarvinnut hakea.
Ne itse menivät arkkiin.

Ja nuo eläimet siis elivät
vedenpaisumuksen jälkeenkin
yhtenäisellä mantereella
ja lisääntyivät.

Ja vasta paljon myöhemmin
maa sitten jakautui
ja nämä eläimet joutuivat
erilaisiin olosuhteisiin
ja ovat sopeutuneet niihin.

kalamos kirjoitti:

Eläinlajeja oli vähemmän
kuin Sinä arvioit.

Jumala loi kaikki
ne eläimet,
joista nykyiset polveutuvat,
viidentenä ja kuudentena päivänä.

Ne kaikki elivät yhtenäisellä mantereella
ja sitten toisaalta ympäröivässä meressä.

Nyt keskustelemme mantereella
olevista eläimistä.
Niitä oli joka puolella mannerta.

Manner ei ollut vielä jakautunut,
kun vedenpaisumus tuli.

Vasta seitsemännessä
polvessa Nooasta lukien
manner jakautui
Pelegin eli Faalekin aikana.

Eli Nooan aikana
manner oli yhtenäinen.

Kaikkia eläimiä
oli kaikkialla.

Eläimiä ei tarvinnut hakea.
Ne itse menivät arkkiin.

Ja nuo eläimet siis elivät
vedenpaisumuksen jälkeenkin
yhtenäisellä mantereella
ja lisääntyivät.

Ja vasta paljon myöhemmin
maa sitten jakautui
ja nämä eläimet joutuivat
erilaisiin olosuhteisiin
ja ovat sopeutuneet niihin.

Lue lisää

Siihen aikaan oli jo muurahaiskarhuja.
Niistä muodostui kaksi hyvin erilaista lajia. Syntyi muurahainenja karhu.
Jumalalle kaikki on mahdollista.

Manvantaroiden välillä tapahtuu maailmankaikkeuden osittainen tuhoutuminen vedenpaisumusten muodossa. Viittauksia vedenpaisumukseen on monissa uskonnoissa ja muinaisissa tarinoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Manvantaroiden välillä tapahtuu maailmankaikkeuden osittainen tuhoutuminen vedenpaisumusten muodossa. Viittauksia vedenpaisumukseen on monissa uskonnoissa ja muinaisissa tarinoissa.

Lue lisää

Raamattun tarinat alkoivat kahden aikakauden risteyksessä. Se ei ole koko ihmiskunnan alku.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattun tarinat alkoivat kahden aikakauden risteyksessä. Se ei ole koko ihmiskunnan alku.

Kristityt väittävät, että maapallo on vain 6 000 vuotta vanha.

Anonyymi kirjoitti:

Kristityt väittävät, että maapallo on vain 6 000 vuotta vanha.

Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.

Mutta sitä ennen
maan päällä oli jo luomakunta
hyvin pitkänkin ajan.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)

kalamos kirjoitti:

Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.

Mutta sitä ennen
maan päällä oli jo luomakunta
hyvin pitkänkin ajan.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)

Lue lisää

*Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.*

Entäs Koraanin mukaan?

Anonyymi kirjoitti:

*Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.*

Entäs Koraanin mukaan?

Tai Tooran?

Anonyymi kirjoitti:

*Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.*

Entäs Koraanin mukaan?

Tai persujen oppikirjan mukaan?

Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa vedenpaisumuksesta puhutaan. Tuhansia vuosia Raamatua vanhemmissa teksteissä puhutaan siitä.

Aiemmin kävin läpi
kuuden työpäivän pituista jaksoa,
jossa Maa ja myös sitä ympäröivä avaruus
oli suuren saneerauksen kohteena.

Jumala teki taivaanvahvuuden
ja erotti vedet,
jotka olivat taivaanvahvuuden alla,
vesistä,
jotka olivat taivaanvahvuuden päällä.

Tuon taivaanvahvuuden yläpuolella
oli siis valtaisa vesivaippa.

Se suojasi Maata
auringon säteilyltä.

Maan päällä oli siis
koko ajan ihanteelliset olosuhteet.

Ei koskaan hellettä
eikä koskaan vilua.
Illalla oli hiukan viileämpää
kuin päivällä ja hyvä levätä.

Tämä Maan asemointi
päättyi vasta vedenpaisumuksessa,
kun Maa joutui kauemmas auringosta.

Silloin nuo auringolta suojanneet vesimassat
tulivat maan päälle.

Samoin noissa mullistuksissa
maan uumenissa olleet vesimassat
syöksyivät voimalla maan päälle.

kalamos kirjoitti:

Aiemmin kävin läpi
kuuden työpäivän pituista jaksoa,
jossa Maa ja myös sitä ympäröivä avaruus
oli suuren saneerauksen kohteena.

Jumala teki taivaanvahvuuden
ja erotti vedet,
jotka olivat taivaanvahvuuden alla,
vesistä,
jotka olivat taivaanvahvuuden päällä.

Tuon taivaanvahvuuden yläpuolella
oli siis valtaisa vesivaippa.

Se suojasi Maata
auringon säteilyltä.

Maan päällä oli siis
koko ajan ihanteelliset olosuhteet.

Ei koskaan hellettä
eikä koskaan vilua.
Illalla oli hiukan viileämpää
kuin päivällä ja hyvä levätä.

Tämä Maan asemointi
päättyi vasta vedenpaisumuksessa,
kun Maa joutui kauemmas auringosta.

Silloin nuo auringolta suojanneet vesimassat
tulivat maan päälle.

Samoin noissa mullistuksissa
maan uumenissa olleet vesimassat
syöksyivät voimalla maan päälle.

Lue lisää

Kalamos, ihanko itse keksit?
Mikä voima sai Maa läpyskän vaeltelemaa kauemmas Auringosta?
Me ei uskota, jos sanot että Jumala.
Sovitaanko, että tarina on pelkkä tarina? Ei puhuta muille. Joohan.

Anonyymi kirjoitti:

Kalamos, ihanko itse keksit?
Mikä voima sai Maa läpyskän vaeltelemaa kauemmas Auringosta?
Me ei uskota, jos sanot että Jumala.
Sovitaanko, että tarina on pelkkä tarina? Ei puhuta muille. Joohan.

Lue lisää

Kirjoitan vain sen,
minkä Raamatun ilmoituksesta löydän.

Sieltä löytyy tietoa esimerkiksi siitä,
kuinka paljon kauemmaksi auringosta
Maa siirtyi.

kalamos kirjoitti:

Kirjoitan vain sen,
minkä Raamatun ilmoituksesta löydän.

Sieltä löytyy tietoa esimerkiksi siitä,
kuinka paljon kauemmaksi auringosta
Maa siirtyi.

Lue lisää

Kuka siellä raamatussa niin valehtelee?
Kysytäänpä tiedemiehillä voiko planeetta Maa noin vain vaellella. Itsekin tiedät, ettei sellainen ole millään mahdollista. On kyse Auringon ja Maan massasta. Ne vetävät toisiaan puoleensa. Maa liikkuu tasapainotilassa, tasaisella nopeudella, n. 8 valominuutin päässä keskustähdestä. Jos Maa menettäisi massaansa jostain mystisestä syystä, se siirtyisi alemmalle ratatasolle. Ja jos pulskistuisi, rata olisi kauempana. Raamatun ajan eläjät eivät tienneet, että se onkin Maa joka kiertää Aurinkoa.
Lehmät lentelivät varmaan Kaanaanmaalla vanhaan aikaan? Siellähän tapahtui vaikka mitä kummaa. Sitten ihmeet loppuivat yht'äkkiä. Ja se onkin oikea ihme ja kumma!!

Anonyymi kirjoitti:

Kuka siellä raamatussa niin valehtelee?
Kysytäänpä tiedemiehillä voiko planeetta Maa noin vain vaellella. Itsekin tiedät, ettei sellainen ole millään mahdollista. On kyse Auringon ja Maan massasta. Ne vetävät toisiaan puoleensa. Maa liikkuu tasapainotilassa, tasaisella nopeudella, n. 8 valominuutin päässä keskustähdestä. Jos Maa menettäisi massaansa jostain mystisestä syystä, se siirtyisi alemmalle ratatasolle. Ja jos pulskistuisi, rata olisi kauempana. Raamatun ajan eläjät eivät tienneet, että se onkin Maa joka kiertää Aurinkoa.
Lehmät lentelivät varmaan Kaanaanmaalla vanhaan aikaan? Siellähän tapahtui vaikka mitä kummaa. Sitten ihmeet loppuivat yht'äkkiä. Ja se onkin oikea ihme ja kumma!!

Lue lisää

Jesaja on tuon
Jumalan profeetallisen Sanan julistanut.

kalamos kirjoitti:

Jesaja on tuon
Jumalan profeetallisen Sanan julistanut.

Ei taida paljoa fyysikon mieltä Jesajan sanat hytkäyttää.
Ne ovat vain tunkkaisia sanoja tuhansien vuosien takaa.
Molemmat tiedämme tämän.
Raamatun vaikutus jää sinne kansien väliin. Kauemmas se ei ulotu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei taida paljoa fyysikon mieltä Jesajan sanat hytkäyttää.
Ne ovat vain tunkkaisia sanoja tuhansien vuosien takaa.
Molemmat tiedämme tämän.
Raamatun vaikutus jää sinne kansien väliin. Kauemmas se ei ulotu.

Lue lisää

Olipa ihmeellinen tuo
loppurivisi koskien
Raamatun kansien väliä.

Nimittäin Jesajan kirja,
josta tuo etäisyyden
muutos auringosta Maahan
on löydettävissä,
on sellainen kirja,
joka sitoo koko Raamatun
yhdeksi kirjaksi
Genesiksestä Ilmestyskirjaan saakka.

kalamos kirjoitti:

Olipa ihmeellinen tuo
loppurivisi koskien
Raamatun kansien väliä.

Nimittäin Jesajan kirja,
josta tuo etäisyyden
muutos auringosta Maahan
on löydettävissä,
on sellainen kirja,
joka sitoo koko Raamatun
yhdeksi kirjaksi
Genesiksestä Ilmestyskirjaan saakka.

Lue lisää

Kalamos, kerropa mistä Jesajan kirjan kohdasta kilometrimäärät löytyvät?
Minä en millään löydä sitä.
Veikkaan, että vilkas mielikuvituksesi on tehnyt sinulle tepposen - taas kerran.

Anonyymi kirjoitti:

Kalamos, kerropa mistä Jesajan kirjan kohdasta kilometrimäärät löytyvät?
Minä en millään löydä sitä.
Veikkaan, että vilkas mielikuvituksesi on tehnyt sinulle tepposen - taas kerran.

Lue lisää

"Ja kuun valo
on oleva kuin auringon valo,
ja auringon valo on oleva
seitsenkertainen,
oleva niinkuin
seitsemän päivän valo,
sinä päivänä,
jona Herra sitoo
kansansa vammat
ja parantaa siihen isketyt haavat."
(Jes 30:26)

kalamos kirjoitti:

"Ja kuun valo
on oleva kuin auringon valo,
ja auringon valo on oleva
seitsenkertainen,
oleva niinkuin
seitsemän päivän valo,
sinä päivänä,
jona Herra sitoo
kansansa vammat
ja parantaa siihen isketyt haavat."
(Jes 30:26)

Lue lisää

Onpa taas kerran tieteelle täysin vieras ilmiö.
Tiedoksi sinulle Kalamos, että Kuu heijastaa Auringon valoa.
Eikä Auringon fuusioenergia - onneksemme - vaihtele jonkun menneisyyden Jumalan mielenliikkeiden takia.
Energian tuotto on ollut vakaata ainakin miljardin vuoden ajan. Alkuaikoina lähitähtemme eli räväkämpää elämää, siitä raamattu ei tiedä kertoa mitään. Maapallo on ollut n. 4 miljardia vuotta, huomattavasti ennen ns. maailman luomista.
Viiden miljardin vuoden päästä rakas Aurinkomme on fuusioinut ison osan vetyänsä heliumiksi. Helium on jaksollisessa järjestelmässä seuraava alkuaine.
Aurinko paisuu tästä syystä niin, että Maan rata jää punaisena paistavan tähtemme sisäpuolelle. Lohdullisen tietona kerrottakoon, että Aurinko kutistuu tämän helium vaiheen jälkeen valkoiseksi kääpiöksi. Se vahe kestänee myös miljardeja vuosia.
Viimeistään tässä vaiheessa Luojan olisi hyvä tulla noutamaan valittunsa.

Anonyymi kirjoitti:

Onpa taas kerran tieteelle täysin vieras ilmiö.
Tiedoksi sinulle Kalamos, että Kuu heijastaa Auringon valoa.
Eikä Auringon fuusioenergia - onneksemme - vaihtele jonkun menneisyyden Jumalan mielenliikkeiden takia.
Energian tuotto on ollut vakaata ainakin miljardin vuoden ajan. Alkuaikoina lähitähtemme eli räväkämpää elämää, siitä raamattu ei tiedä kertoa mitään. Maapallo on ollut n. 4 miljardia vuotta, huomattavasti ennen ns. maailman luomista.
Viiden miljardin vuoden päästä rakas Aurinkomme on fuusioinut ison osan vetyänsä heliumiksi. Helium on jaksollisessa järjestelmässä seuraava alkuaine.
Aurinko paisuu tästä syystä niin, että Maan rata jää punaisena paistavan tähtemme sisäpuolelle. Lohdullisen tietona kerrottakoon, että Aurinko kutistuu tämän helium vaiheen jälkeen valkoiseksi kääpiöksi. Se vahe kestänee myös miljardeja vuosia.
Viimeistään tässä vaiheessa Luojan olisi hyvä tulla noutamaan valittunsa.

Lue lisää

Ns tiede on sitten vielä
kovin tietämätön asioista.

Mutta se, mitä kerroit
kuusta ja auringosta
vahvistaa sen,
mitä edellä kirjoitin.

Maa ja sitä kiertävä kuu
palautetaan takaisin
lähemmäksi aurinkoa.

Kuinka paljon lähemmäksi,
sen voi laskea
valon määrän muutoksesta.

Ja silloin olemme taas
niissä asetelmissa,
joissa olimme ennen vedenpaisumusta.

Maan ikä voi todellakin
olla hyvin suuri.

Mutta ihminen
ja ihmisen hallintaan annettu
eläinkunta on iältään
noin kuusi tuhatta vuotta.

Taivaat ja Maa kuitenkin
ovat ikivanhoja.

Ja Raamattu kertoo jotain
siitä elämästä,
joka täällä vallitsi
ennen nykyistä.
Ja myöskin sen tuhosta,.

Raamatun toinen jae siis
kertoo hävityksen jälkeisestä kaaoksesta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)

Raamattu kertoo myös
nykyisen luomakunnan tulevaisuuden
varsin selkeällä aikataululla.

kalamos kirjoitti:

Kirjoitan vain sen,
minkä Raamatun ilmoituksesta löydän.

Sieltä löytyy tietoa esimerkiksi siitä,
kuinka paljon kauemmaksi auringosta
Maa siirtyi.

Lue lisää

Kalamos, kerro heti montako kilometriä maamme siirtyi.

kalamos kirjoitti:

Aiemmin kävin läpi
kuuden työpäivän pituista jaksoa,
jossa Maa ja myös sitä ympäröivä avaruus
oli suuren saneerauksen kohteena.

Jumala teki taivaanvahvuuden
ja erotti vedet,
jotka olivat taivaanvahvuuden alla,
vesistä,
jotka olivat taivaanvahvuuden päällä.

Tuon taivaanvahvuuden yläpuolella
oli siis valtaisa vesivaippa.

Se suojasi Maata
auringon säteilyltä.

Maan päällä oli siis
koko ajan ihanteelliset olosuhteet.

Ei koskaan hellettä
eikä koskaan vilua.
Illalla oli hiukan viileämpää
kuin päivällä ja hyvä levätä.

Tämä Maan asemointi
päättyi vasta vedenpaisumuksessa,
kun Maa joutui kauemmas auringosta.

Silloin nuo auringolta suojanneet vesimassat
tulivat maan päälle.

Samoin noissa mullistuksissa
maan uumenissa olleet vesimassat
syöksyivät voimalla maan päälle.

Lue lisää

"Taivaan vahvuuden päällä valtava vesivaippa..." Ei taida Kalamos itsekään uskoa mokomaa. On niin paksua skeidaa.
Mikä piti vedet taivaalla? Mielikuvitus.
Satoja metrejä paksu vesimassa ei päästä valoa lävitseen! Paratiisimaisessa pimeydessä ei olisi kasvanut yhtään ainutta kasvia.
Yhteyttäminen on Kalamokselle täysin vieras termi. Siihen tarvitaan ehdottomasti auringon valoa.
Opiskele muutakin, kun sitä tunkkaista raamattusi.

Raamatun mukaan
pahuus alkoi siitä,
kun kaikkein ihastuttavin enkeli
ylpistyi ihanuudestaan.
Aamuruskon pojasta
eli Luciferista
eli Valon kantajasta
tuosta kaikkein kirkkaimmasta
luodusta olennosta
tuli pimeyden ruhtinas.

Noin aloitin tämän keskustelun.
Ei tuon nyt niin kovin kummallista
pitäisi olla tällä palstalla.
Keskustelujen aiheenahan on
Raamattu.

Ensimmäinen Raamattulainaukseni
Avauksessani menee näin.

"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä
ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi
ja ottivat vaimoikseen kaikki,
jotka he parhaiksi katsoivat.
Silloin Herra sanoi:
'Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä
iankaikkisesti, koska hän on liha.
Niin olkoon hänen aikansa
sata kaksikymmentä vuotta.'
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä,
ja myöhemminkin,
kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja nämä synnyttivät heille lapsia;
nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."

Oletko sitä mieltä,
että nyt tähän
Raamatun ilmoitukseen
eli Jumalan Sanaan uskominen,
merkitsee sitä,
että ihminen on todella pihalla
todellisuudesta?

Kalamos on narujen puutteen vuoksi vapaalla jalalla.

Et sinä ymmärrä, kun et ole sisällä pelastuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä ymmärrä, kun et ole sisällä pelastuksesta.

Eivät niin. Huppu päässä.

Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Kalamos on narujen puutteen vuoksi vapaalla jalalla.

Sinä olet herjaaja. Oletko siitä ylpeä

Vastaukseni poistui aamulla
alta aikayksikön.

Jokin sitten oli asiatonta.
Otetaanpa uudestaan.

Ensimmäiseksi totesin,
että olen ihan tavallinen
Jeesukseen uskova mies.

Uskova ihminen lukee Raamattua
ja uskoo sen mitä lukee.

Uskovassa ihmisessä asuu
Pyhä Henki.

Pyhä Henki avaa
aina jotain uutta
jo aiemmin luetustakin
Sanan kohdasta.

Uskova ihminen osallistuu
Jumalanpalveluksiin.

Sanan kuulossa voi olla myös
vaikkapa Radiota kuunnellen.

Näin minäkin
olen tullut ymmärtämään
Jumalan Sanasta sen mitä
täällä kirjoittelen.

Samaisen Jobin kirjan alussa
mainitaan kaksikin kertaa
tähän tapaan:

"Mutta kun eräänä päivänä
Jumalan pojat tulivat
ja asettuivat Herran eteen,
tuli myöskin saatana heidän joukossansa."
(Job 1:6)

Jumalan pojat ovat
korkea-arvoisia enkeleitä.

Kaikkein korkea-arvioisin oli
alunperin nimeltään
Aamuruskon poika.
Ehkä paremmin tunnettu nimellä
Lucifer.

Lucifer ja iso joukko näitä
enkeleitä ryhtyi kapinaan
Jumalaa vastaan.

Heidät heitettiin taivaasta
alas maahan.

Mutta nyt Lucifer,
josta oli tullut saatana,
tuli kuitenkin kuokkimaan
tuohon taivaalliseen kokoontumiseen.

Eli samaisen Jobin kirjan lopussa on
tällainen kohta:

"kun aamutähdet kaikki iloitsivat
ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat"
(Job 38:7)

Tuossa tilanteessa Jumala
on vasta perustamassa Maata.

Kysymys ei siis voi olla ihmisistä.

Tyyroa koskeva Sana Jumalalta
Hesekielin kautta
alkaa jo luvun 26 alussa.

Luvussa 27 luetellaan valtaisa määrä kauppakumppaneita,
joiden kanssa Tyyro on tehnyt kauppaa.

Luvussa 28 katse kohdistuu ensin ihmiseen,
joka on Tyyron ruhtinas.

Sitten tulee Sana kerubille,
joka on Tyyron kuningas
ja siis tuon Tyyron ruhtinaankin
sydämen hallitsija.

Eli ihmisen sijasta puhutaankin
muutama sana itse paholaiselle.

kalamos kirjoitti:

Tyyroa koskeva Sana Jumalalta
Hesekielin kautta
alkaa jo luvun 26 alussa.

Luvussa 27 luetellaan valtaisa määrä kauppakumppaneita,
joiden kanssa Tyyro on tehnyt kauppaa.

Luvussa 28 katse kohdistuu ensin ihmiseen,
joka on Tyyron ruhtinas.

Sitten tulee Sana kerubille,
joka on Tyyron kuningas
ja siis tuon Tyyron ruhtinaankin
sydämen hallitsija.

Eli ihmisen sijasta puhutaankin
muutama sana itse paholaiselle.

Lue lisää

Tuo on kohta on muuten harvinaisen selkeä esimerkki täysin pieleen menneestä Raamatun ennustuksesta. Nebukadnessarin hyökkäyksen yhteydessä Tyyrokselle olisi pitänyt käydä näin:
"Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi,
luodoksi, jolla kuivataan verkkoja,
eikä sinua rakenneta uudestaan,
sillä minä, Herra, olen puhunut.
Näin sanoo Herra Jumala."

ja:
" Enää ei kukaan asu taloissasi, enää et nouse elävien maahan. 21Minä jätän sinusta jäljelle vain kammottavan muiston, enää ei sinua ole. Sinua etsitään mutta ei löydetä, ei enää koskaan"

Tyyroksen sijainti tiedetään oikein hyvin, koska kaikista historiassa tapahtuneista valloituksista huolimatta sitä ei koskaan ole täydellisesti hävitetty ja siellä koko ajan ollut asutusta, edelleenkin yli 100 000 ihmistä. Se kaikkea muuta kuin paljas luoto.

kalamos kirjoitti:

Tyyroa koskeva Sana Jumalalta
Hesekielin kautta
alkaa jo luvun 26 alussa.

Luvussa 27 luetellaan valtaisa määrä kauppakumppaneita,
joiden kanssa Tyyro on tehnyt kauppaa.

Luvussa 28 katse kohdistuu ensin ihmiseen,
joka on Tyyron ruhtinas.

Sitten tulee Sana kerubille,
joka on Tyyron kuningas
ja siis tuon Tyyron ruhtinaankin
sydämen hallitsija.

Eli ihmisen sijasta puhutaankin
muutama sana itse paholaiselle.

Lue lisää

Tämän ”itse paholaisen” käsite on varsin muunteleva. On perkele (meistä itään slaavilainen tms. entiteetti), on piru, on Lucifer, on saatana, on Belsebul, on Diabola…

Mutta luin vanhasta ketjusta, että asia on kuten otaksuin: kertomus on sellaisessa Raamatun versiossa, joka ei ole täällä yleisesti jaossa, eli Heenokin kirjassa. Tästä on kaksi osaa, joista toinen on afrikkalaisella kielellä ainoa versio ja toinen kirkkoslaaviksi. Ilmeisesti joku on kuitenkin saanut sen luettavakseen ymmärtämällään kielellä, sillä kirjoitti siitä täällä (tosiaan vanha ketju). Kyseinen Heenokin kirja on Wikipedian mukaan osa etiopialaista ortodoksista Raamattua. Ensimmäinen, mitä kuulin siitä, oli että Heenok oli saanut Jumalan ilmoituksena kuvauksen maailmankaikkeudesta. Vasta pari päivää sitten luin tämän langenneen enkelin kertomuksen luin sijaitsevan siellä myös. Heenok on Nooan sukulainen, en muista kumpaan suuntaan, edeltävä vai Nooasta seuraava.

Enkelit eivät synnytä.
Eivätkä pojat yleensäkään.

kalamos kirjoitti:

Enkelit eivät synnytä.
Eivätkä pojat yleensäkään.

No ketkä taivaassa ovat synnyttäneet?
Jumalalla on napa, eli sekin on synnytetty.

kalamos kirjoitti:

Enkelit eivät synnytä.
Eivätkä pojat yleensäkään.

Mutta molemmilla on kuitenkin sulkasato.
Meinaan, naarasenkeleillä sekä uroksilla.

kalamos kirjoitti:

Enkelit eivät synnytä.
Eivätkä pojat yleensäkään.

Siis munivat!
Tulihan se sieltä!

Aiemmin sanoit että ne eivät ole ihmisiä vaan henkiä.
kuinka henget voivat yhtyä ihmisiin?

Jumalalla on siis ollut poikia, kuin Vilkkilässä kissoja. Tytöistä ei ole niin väliä. Niitähän ei raamatun tarinoissa paljoa arvosteta. Ovat lähinnä aasien ym. karjan arvoisia.
Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirjassa kerrotaan, että alkuaikoina oli ollut useita kilpailevia jumalia. Näistä sitten valikoitui tämä yksi. Kymmenessä käskyssä kielletään heti, että äläpä pidä muita jumalia.
Jumala on inhimillinen tuotos.

Anonyymi kirjoitti:

Aiemmin sanoit että ne eivät ole ihmisiä vaan henkiä.
kuinka henget voivat yhtyä ihmisiin?

Enkelit ovat henkiolentoja.
Paholaisen hallinnassa
olevista enkeliolennoista
sanotaan näin:

"Sillä meillä ei ole taistelu
verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan,
valtoja vastaan,
tässä pimeydessä hallitsevia
maailmanvaltiaita vastaan,
pahuuden henkiolentoja vastaan
taivaan avaruuksissa."
(Ef 6:12)

Minä ymmärrän niin,
että riivaajat eivät ole
noita pahuuden henkiolentoja,
jotka liikkuvat taivaan avaruuksissa.

Molemmat ovat pahan henkiolentoja,
mutta riivaajat eroavat
enkeleistä siten,
että ne tarvitsevat ruumiin,
jotta voisivat toteuttaa itseään.

Siksi ne pyrkivät ihmisiin,
ja vaikka siatkin kelpaavat.

Sen sijaan enkelit
ovat kykeneviä pukeutumaan
ihmisruumiiseen.

Ja näin tapahtui Nooan päivinä.
Ja sitten nämä langenneet
Jumalan pojat
jopa yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja siittivät lapsia.

Siis riivaajien täytyy päästä
ihmisruumiiseen,
voidakseen tehdä haluamiaan asioita.

Sen sijaan enkeliolennot
voivat pukeutua ihmisruumiiseen.

Enkeli ei asetu ihmiseen,
vaan pukeee päälleen
ihmisruumiin kaltaisen ruumiin.

Myös Jumalan enkelit
ilmestyvät ihmisruumiin kaltaisina.

Kun VT:n puolella puhutaan
Herrasta,
niin yleensä on kysymys
Jumalan Pojasta joka
sittemmin tuli ihmiseksi
ja sai nimen Jeesus.

Aika usein Hänestä käytetään
myös nimitystä
Herran Enkeli.

SIlloin Hän on ilmestynyt
ihmisen kaltaisena.

Enkeli on siis myös tehtävänimike.
Jeesus on tietenkin Jumala
niinkuin Isänsäkin.

Mutta Hän ilmestyy
Isän lähettiläänä.

Siis enkeli tarkoittaa lähettilästä.
Ja kun Isä lähettää ainokaisen Poikansa,
niin puhutaan Herran Enkelistä.

Mutta enkeliolennot ovat siis
eri kategoriaa kuin Jumala
tai ihmiset tai eläimet tai
jo mainitsemani riivaajat.

Herra eli Herran Enkeli
ilmestyy Aabrahamille
kahden enkelin kera.

Ja Herra ilmestyi
hänelle Mamren tammistossa,
jossa hän istui
telttamajansa ovella
päivän ollessa palavimmillaan.
Kun hän nosti silmänsä ja katseli,
niin katso,
kolme miestä seisoi hänen edessänsä;
nähdessään heidät hän
riensi heitä vastaan
majan ovelta
ja kumartui maahan
ja sanoi:
'Herrani,
jos olen saanut armon
sinun silmiesi edessä,
älä mene palvelijasi ohitse.
Sallikaa tuoda vähän vettä
pestäksenne jalkanne
ja levätkää puun siimeksessä.
Minä tuon palasen leipää
virkistääksenne itseänne,
ennenkuin jatkatte matkaanne,
sillä kaiketi sitä varten
olette poikenneet palvelijanne luo.'
He sanoivat:
'Tee, niinkuin olet puhunut'."
(Gen 18:1-5)

Sitten Herra käy vakavaa keskustelua
Aabrahamin ja Saaran kanssa.

Ensin heidän tulevasta pojastaan.
Sitten Sodomasta.

Sitten kertomus jatkuu niin,
että Herran mukana olleet
kaksi miestä,
jotka pesivät jalkansa
ja söivät tukevasti
jatkoivat matkaa kohti
Sodomaa.

Mutta nyt heistä puhutaankin
enkeleinä.

"Ja ne kaksi enkeliä
tulivat Sodomaan illalla,
ja Loot istui Sodoman portissa;
ja nähtyänsä heidät
Loot nousi heitä vastaan
ja kumartui maahan kasvoillensa."
(Gen 19:1)

Tilanne eskaloituu dramaattisesti,
kun Sodoman miehet olivat nähneet
Lootin tykö tulleet kaksi enkeliä:

"Missä ne miehet ovat,
jotka tulivat luoksesi yöllä?
Tuo heidät tänne meidän luoksemme,
ryhtyäksemme heihin."
(Gen 19:5)

Loot on kauhuissaan
tästä pahasta aikeesta:

"Älkää, veljeni,
tehkö niin pahoin."
(Gen 19:7)

Tilanne on riistäytymässä käsistä,
kunnes nämä enkelit,
joita taas nimitetään miehiksi,
pelastavat Lootin:

"Silloin miehet ojensivat kätensä,
vetivät Lootin luoksensa
huoneeseen ja sulkivat oven.
Ja he sokaisivat ne miehet,
jotka olivat talon ovella,
sekä nuoret että vanhat,
niin että he
turhaan koettivat löytää ovea."
(Gen 10:9-11)

Sääliksi käy.
Sodoman miehet olivat jo
enkelien toimesta
sokeutuneet,
mutta vielä vaan yrittivät
löytää oven saadakseen
yhtyä noihin kahteen mieheen.

Nämä kaksi Jumalan enkeliä
olivat siis pukeutuneet
ihmisruumiiseen.
Ja Sodoman miehet olisivat
halunneet yhtyä heihin.

Ja aivan vastaavasti
paholaisen korkea-arvoiset
enkelit eli langenneet Jumalan pojat
voivat ottaa itselleen ihmisruumiin.

Ihmisruumishan on
vain maan tomua.
Sen valmistamiseen
tarvittavat kemikaalit
eivät paljon maksa.

Ja tällaiseen ruumiiseen
nämä pahat enkelit pukeutuivat
Nooan päivinä
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
Ja nämä tyttäret sitten
synnyttivät lapsia heille.

Miksi paholainen
näin käski näiden
omien enkeliensä tehdä,
on selvitetty avauksessa.

Eli enkelit ovat henkiolentoja,
mutta voivat ottaa itselleen
puvuksi ihmisenkaltaisen ruumiin.

kalamos kirjoitti:

Enkelit ovat henkiolentoja.
Paholaisen hallinnassa
olevista enkeliolennoista
sanotaan näin:

"Sillä meillä ei ole taistelu
verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan,
valtoja vastaan,
tässä pimeydessä hallitsevia
maailmanvaltiaita vastaan,
pahuuden henkiolentoja vastaan
taivaan avaruuksissa."
(Ef 6:12)

Minä ymmärrän niin,
että riivaajat eivät ole
noita pahuuden henkiolentoja,
jotka liikkuvat taivaan avaruuksissa.

Molemmat ovat pahan henkiolentoja,
mutta riivaajat eroavat
enkeleistä siten,
että ne tarvitsevat ruumiin,
jotta voisivat toteuttaa itseään.

Siksi ne pyrkivät ihmisiin,
ja vaikka siatkin kelpaavat.

Sen sijaan enkelit
ovat kykeneviä pukeutumaan
ihmisruumiiseen.

Ja näin tapahtui Nooan päivinä.
Ja sitten nämä langenneet
Jumalan pojat
jopa yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja siittivät lapsia.

Siis riivaajien täytyy päästä
ihmisruumiiseen,
voidakseen tehdä haluamiaan asioita.

Sen sijaan enkeliolennot
voivat pukeutua ihmisruumiiseen.

Enkeli ei asetu ihmiseen,
vaan pukeee päälleen
ihmisruumiin kaltaisen ruumiin.

Myös Jumalan enkelit
ilmestyvät ihmisruumiin kaltaisina.

Kun VT:n puolella puhutaan
Herrasta,
niin yleensä on kysymys
Jumalan Pojasta joka
sittemmin tuli ihmiseksi
ja sai nimen Jeesus.

Aika usein Hänestä käytetään
myös nimitystä
Herran Enkeli.

SIlloin Hän on ilmestynyt
ihmisen kaltaisena.

Enkeli on siis myös tehtävänimike.
Jeesus on tietenkin Jumala
niinkuin Isänsäkin.

Mutta Hän ilmestyy
Isän lähettiläänä.

Siis enkeli tarkoittaa lähettilästä.
Ja kun Isä lähettää ainokaisen Poikansa,
niin puhutaan Herran Enkelistä.

Mutta enkeliolennot ovat siis
eri kategoriaa kuin Jumala
tai ihmiset tai eläimet tai
jo mainitsemani riivaajat.

Herra eli Herran Enkeli
ilmestyy Aabrahamille
kahden enkelin kera.

Ja Herra ilmestyi
hänelle Mamren tammistossa,
jossa hän istui
telttamajansa ovella
päivän ollessa palavimmillaan.
Kun hän nosti silmänsä ja katseli,
niin katso,
kolme miestä seisoi hänen edessänsä;
nähdessään heidät hän
riensi heitä vastaan
majan ovelta
ja kumartui maahan
ja sanoi:
'Herrani,
jos olen saanut armon
sinun silmiesi edessä,
älä mene palvelijasi ohitse.
Sallikaa tuoda vähän vettä
pestäksenne jalkanne
ja levätkää puun siimeksessä.
Minä tuon palasen leipää
virkistääksenne itseänne,
ennenkuin jatkatte matkaanne,
sillä kaiketi sitä varten
olette poikenneet palvelijanne luo.'
He sanoivat:
'Tee, niinkuin olet puhunut'."
(Gen 18:1-5)

Sitten Herra käy vakavaa keskustelua
Aabrahamin ja Saaran kanssa.

Ensin heidän tulevasta pojastaan.
Sitten Sodomasta.

Sitten kertomus jatkuu niin,
että Herran mukana olleet
kaksi miestä,
jotka pesivät jalkansa
ja söivät tukevasti
jatkoivat matkaa kohti
Sodomaa.

Mutta nyt heistä puhutaankin
enkeleinä.

"Ja ne kaksi enkeliä
tulivat Sodomaan illalla,
ja Loot istui Sodoman portissa;
ja nähtyänsä heidät
Loot nousi heitä vastaan
ja kumartui maahan kasvoillensa."
(Gen 19:1)

Tilanne eskaloituu dramaattisesti,
kun Sodoman miehet olivat nähneet
Lootin tykö tulleet kaksi enkeliä:

"Missä ne miehet ovat,
jotka tulivat luoksesi yöllä?
Tuo heidät tänne meidän luoksemme,
ryhtyäksemme heihin."
(Gen 19:5)

Loot on kauhuissaan
tästä pahasta aikeesta:

"Älkää, veljeni,
tehkö niin pahoin."
(Gen 19:7)

Tilanne on riistäytymässä käsistä,
kunnes nämä enkelit,
joita taas nimitetään miehiksi,
pelastavat Lootin:

"Silloin miehet ojensivat kätensä,
vetivät Lootin luoksensa
huoneeseen ja sulkivat oven.
Ja he sokaisivat ne miehet,
jotka olivat talon ovella,
sekä nuoret että vanhat,
niin että he
turhaan koettivat löytää ovea."
(Gen 10:9-11)

Sääliksi käy.
Sodoman miehet olivat jo
enkelien toimesta
sokeutuneet,
mutta vielä vaan yrittivät
löytää oven saadakseen
yhtyä noihin kahteen mieheen.

Nämä kaksi Jumalan enkeliä
olivat siis pukeutuneet
ihmisruumiiseen.
Ja Sodoman miehet olisivat
halunneet yhtyä heihin.

Ja aivan vastaavasti
paholaisen korkea-arvoiset
enkelit eli langenneet Jumalan pojat
voivat ottaa itselleen ihmisruumiin.

Ihmisruumishan on
vain maan tomua.
Sen valmistamiseen
tarvittavat kemikaalit
eivät paljon maksa.

Ja tällaiseen ruumiiseen
nämä pahat enkelit pukeutuivat
Nooan päivinä
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
Ja nämä tyttäret sitten
synnyttivät lapsia heille.

Miksi paholainen
näin käski näiden
omien enkeliensä tehdä,
on selvitetty avauksessa.

Eli enkelit ovat henkiolentoja,
mutta voivat ottaa itselleen
puvuksi ihmisenkaltaisen ruumiin.

Lue lisää

Kalamos puhuu ihmisruumiin kemikaaleista.
Hän luultavasti tarkoittaa alkuaineita.
Mitä kemikaaleja Aatamin kylkiluu piti sisällään? Sisälsikö aivokemikaaleja, tissikemikaaleja... näistähän Little Eva luotiin. Hämmästyttävän pienhän Eevasta näin tuli. Lähinnä peukalo-Liisa. Mutta Jumala taikoi hänet aikuisen naisen mittoihin. Häpykasvat tuli Aatamin napakarvoista, mutta mistä Luoja tiesi muovata vagina?
Tämä on hämmästyttänyt minua aina.

kalamos kirjoitti:

Enkelit ovat henkiolentoja.
Paholaisen hallinnassa
olevista enkeliolennoista
sanotaan näin:

"Sillä meillä ei ole taistelu
verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan,
valtoja vastaan,
tässä pimeydessä hallitsevia
maailmanvaltiaita vastaan,
pahuuden henkiolentoja vastaan
taivaan avaruuksissa."
(Ef 6:12)

Minä ymmärrän niin,
että riivaajat eivät ole
noita pahuuden henkiolentoja,
jotka liikkuvat taivaan avaruuksissa.

Molemmat ovat pahan henkiolentoja,
mutta riivaajat eroavat
enkeleistä siten,
että ne tarvitsevat ruumiin,
jotta voisivat toteuttaa itseään.

Siksi ne pyrkivät ihmisiin,
ja vaikka siatkin kelpaavat.

Sen sijaan enkelit
ovat kykeneviä pukeutumaan
ihmisruumiiseen.

Ja näin tapahtui Nooan päivinä.
Ja sitten nämä langenneet
Jumalan pojat
jopa yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja siittivät lapsia.

Siis riivaajien täytyy päästä
ihmisruumiiseen,
voidakseen tehdä haluamiaan asioita.

Sen sijaan enkeliolennot
voivat pukeutua ihmisruumiiseen.

Enkeli ei asetu ihmiseen,
vaan pukeee päälleen
ihmisruumiin kaltaisen ruumiin.

Myös Jumalan enkelit
ilmestyvät ihmisruumiin kaltaisina.

Kun VT:n puolella puhutaan
Herrasta,
niin yleensä on kysymys
Jumalan Pojasta joka
sittemmin tuli ihmiseksi
ja sai nimen Jeesus.

Aika usein Hänestä käytetään
myös nimitystä
Herran Enkeli.

SIlloin Hän on ilmestynyt
ihmisen kaltaisena.

Enkeli on siis myös tehtävänimike.
Jeesus on tietenkin Jumala
niinkuin Isänsäkin.

Mutta Hän ilmestyy
Isän lähettiläänä.

Siis enkeli tarkoittaa lähettilästä.
Ja kun Isä lähettää ainokaisen Poikansa,
niin puhutaan Herran Enkelistä.

Mutta enkeliolennot ovat siis
eri kategoriaa kuin Jumala
tai ihmiset tai eläimet tai
jo mainitsemani riivaajat.

Herra eli Herran Enkeli
ilmestyy Aabrahamille
kahden enkelin kera.

Ja Herra ilmestyi
hänelle Mamren tammistossa,
jossa hän istui
telttamajansa ovella
päivän ollessa palavimmillaan.
Kun hän nosti silmänsä ja katseli,
niin katso,
kolme miestä seisoi hänen edessänsä;
nähdessään heidät hän
riensi heitä vastaan
majan ovelta
ja kumartui maahan
ja sanoi:
'Herrani,
jos olen saanut armon
sinun silmiesi edessä,
älä mene palvelijasi ohitse.
Sallikaa tuoda vähän vettä
pestäksenne jalkanne
ja levätkää puun siimeksessä.
Minä tuon palasen leipää
virkistääksenne itseänne,
ennenkuin jatkatte matkaanne,
sillä kaiketi sitä varten
olette poikenneet palvelijanne luo.'
He sanoivat:
'Tee, niinkuin olet puhunut'."
(Gen 18:1-5)

Sitten Herra käy vakavaa keskustelua
Aabrahamin ja Saaran kanssa.

Ensin heidän tulevasta pojastaan.
Sitten Sodomasta.

Sitten kertomus jatkuu niin,
että Herran mukana olleet
kaksi miestä,
jotka pesivät jalkansa
ja söivät tukevasti
jatkoivat matkaa kohti
Sodomaa.

Mutta nyt heistä puhutaankin
enkeleinä.

"Ja ne kaksi enkeliä
tulivat Sodomaan illalla,
ja Loot istui Sodoman portissa;
ja nähtyänsä heidät
Loot nousi heitä vastaan
ja kumartui maahan kasvoillensa."
(Gen 19:1)

Tilanne eskaloituu dramaattisesti,
kun Sodoman miehet olivat nähneet
Lootin tykö tulleet kaksi enkeliä:

"Missä ne miehet ovat,
jotka tulivat luoksesi yöllä?
Tuo heidät tänne meidän luoksemme,
ryhtyäksemme heihin."
(Gen 19:5)

Loot on kauhuissaan
tästä pahasta aikeesta:

"Älkää, veljeni,
tehkö niin pahoin."
(Gen 19:7)

Tilanne on riistäytymässä käsistä,
kunnes nämä enkelit,
joita taas nimitetään miehiksi,
pelastavat Lootin:

"Silloin miehet ojensivat kätensä,
vetivät Lootin luoksensa
huoneeseen ja sulkivat oven.
Ja he sokaisivat ne miehet,
jotka olivat talon ovella,
sekä nuoret että vanhat,
niin että he
turhaan koettivat löytää ovea."
(Gen 10:9-11)

Sääliksi käy.
Sodoman miehet olivat jo
enkelien toimesta
sokeutuneet,
mutta vielä vaan yrittivät
löytää oven saadakseen
yhtyä noihin kahteen mieheen.

Nämä kaksi Jumalan enkeliä
olivat siis pukeutuneet
ihmisruumiiseen.
Ja Sodoman miehet olisivat
halunneet yhtyä heihin.

Ja aivan vastaavasti
paholaisen korkea-arvoiset
enkelit eli langenneet Jumalan pojat
voivat ottaa itselleen ihmisruumiin.

Ihmisruumishan on
vain maan tomua.
Sen valmistamiseen
tarvittavat kemikaalit
eivät paljon maksa.

Ja tällaiseen ruumiiseen
nämä pahat enkelit pukeutuivat
Nooan päivinä
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
Ja nämä tyttäret sitten
synnyttivät lapsia heille.

Miksi paholainen
näin käski näiden
omien enkeliensä tehdä,
on selvitetty avauksessa.

Eli enkelit ovat henkiolentoja,
mutta voivat ottaa itselleen
puvuksi ihmisenkaltaisen ruumiin.

Lue lisää

Mitenkä henkiolento pystyy saamaan naisen raskaaksi!!
Ei mitenkään.

Supervalloista.
Assyria, Mesopotamia jne.

Anonyymi kirjoitti:

Supervalloista.
Assyria, Mesopotamia jne.

Oliko niillä ydinaseita?

Ei kun jättiläisiä
eli suurikokoisia ihmisiä.

kalamos kirjoitti:

Ei kun jättiläisiä
eli suurikokoisia ihmisiä.

Vähän niin kuin Goljat. Uudemmissa raamatun käännöksissä pituutta oli tullut 3,58 cm.
Pitthän se kääntäjän puumerkin näkyä.

kalamos kirjoitti:

Ei kun jättiläisiä
eli suurikokoisia ihmisiä.

Pitkiä vai paksuja?

Anonyymi kirjoitti:

Pitkiä vai paksuja?

Ilmeisesti molempia.
Syltä pitkä, kahta paksu.

Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä.

Uskovaiset kiertävät hedelmätiskit kaukaa.
Eivät tiedä mikä se kielletty' hedelmä oli, joten eivät syö mitään hedelmiä.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaiset kiertävät hedelmätiskit kaukaa.
Eivät tiedä mikä se kielletty' hedelmä oli, joten eivät syö mitään hedelmiä.

Kielletty hedelmä eroaa nykyisestä tilanteesta siten, että Herra oli henkilökohtaisesti kieltänyt syömästä sitä (tai siitä puusta). Lisäksi ihmisiäkin oli vain kaksi, tai sellaisen käsityksen saa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä.

"Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä."

Mutta koska Aatamilla ei voinut ennen hedelmän syöntiä olla käsitystä, että kiellon rikkominen on paha asia, hän oli syyntakeeton. Vapaa tahto ja tieto kiellosta eivät muuta asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä.

Ei mätiä omenia saisi syödä.

Adamin synnistä
olen herättänyt keskustelun
otsikolla

Syntiinlankeemus (Gen 3:1-7)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

siare kirjoitti:

"Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä."

Mutta koska Aatamilla ei voinut ennen hedelmän syöntiä olla käsitystä, että kiellon rikkominen on paha asia, hän oli syyntakeeton. Vapaa tahto ja tieto kiellosta eivät muuta asiaa.

Lue lisää

Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen. ”Sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma”. Sitä ei kyllä sanota, tiesikö Adam jo ennalta, mitä kuolema tarkoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen. ”Sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma”. Sitä ei kyllä sanota, tiesikö Adam jo ennalta, mitä kuolema tarkoittaa.

Lue lisää

"Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen."

Niin. Entä sitten? Jos ei kykene erottamaan hyvää pahasta, on täysin mahdotonta käsittää onko Jumalan kertoma seuraus hyvä vai paha juttu. Moraalisten valintojen tekeminen on mahdotonta, koska moraali perustuu juuri käsitykseen hyvästä ja pahasta. Syyntakeettomuus on määritelmällisesti kyvyttömyyttä ymmärtää tekojensa tosiasiallista seurauksia.

siare kirjoitti:

"Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen."

Niin. Entä sitten? Jos ei kykene erottamaan hyvää pahasta, on täysin mahdotonta käsittää onko Jumalan kertoma seuraus hyvä vai paha juttu. Moraalisten valintojen tekeminen on mahdotonta, koska moraali perustuu juuri käsitykseen hyvästä ja pahasta. Syyntakeettomuus on määritelmällisesti kyvyttömyyttä ymmärtää tekojensa tosiasiallista seurauksia.

Lue lisää

Ainakaan he eivät kysele, mikä ihmeen kuolema. Mutta joo, Jumala vaikuttaa odottavan melkein sokeaa uskoa ja tottelevaisuutta VT:ssa (Abrahamin tarina), mutta Jeesuksen opetuksesta ei tule sellainen tunne. Järjenkäyttö vaikuttaa olevan sallittua (esim. sapattina parantamisen tapaus).

Tästä aiheesta olen avannut
erillisen keskustelun
otsikolla

Nainen (Gen 2:4-)


https://keskustelu.suomi24.fi/t/16310597/nainen-(gen-2-4--)

Se on kääritty muoviin ja päällä lukee Embo kalamos.

Minun versiossa Hepr. 5:7-9 menee näin:

”Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen luoja, kaikkien niiden pelastuksen tuoka, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.”

-Osaisiko joku vastata koskien tuota täydellisyyden saavuttamista, että missä vaiheessa se tapahtui? Kuolemassa?

Anonyymi kirjoitti:

Minun versiossa Hepr. 5:7-9 menee näin:

”Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen luoja, kaikkien niiden pelastuksen tuoka, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.”

-Osaisiko joku vastata koskien tuota täydellisyyden saavuttamista, että missä vaiheessa se tapahtui? Kuolemassa?

Lue lisää

*iankaikkisen pelastuksen tuoja (korjaus)

Anonyymi kirjoitti:

Minun versiossa Hepr. 5:7-9 menee näin:

”Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen luoja, kaikkien niiden pelastuksen tuoka, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.”

-Osaisiko joku vastata koskien tuota täydellisyyden saavuttamista, että missä vaiheessa se tapahtui? Kuolemassa?

Lue lisää

"hän taipui Jumalan tahtoon."

Jos Jeesus on Jumala, niin silloinhan hän taipui omaan tarhtoonsa?!
No niinhän me ihmiset tehdään!

Anonyymi kirjoitti:

Minun versiossa Hepr. 5:7-9 menee näin:

”Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen luoja, kaikkien niiden pelastuksen tuoka, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.”

-Osaisiko joku vastata koskien tuota täydellisyyden saavuttamista, että missä vaiheessa se tapahtui? Kuolemassa?

Lue lisää

"-Osaisiko joku vastata"

Keksi itse vastaus, sinulla kun sitä mielikuvitusta riittää.
Keksi useampi vastaus ja valitse niistä mielestäsi paras versio.

Anonyymi kirjoitti:

"-Osaisiko joku vastata"

Keksi itse vastaus, sinulla kun sitä mielikuvitusta riittää.
Keksi useampi vastaus ja valitse niistä mielestäsi paras versio.

Kysyin tuota siksi, että ainakin minulla oli ennen tuon kohdan huomaamista käsitys, että Jeesus oli syntymästään asti synnitön eli täydellinen.

Miksi onneton? Kyllähän ihmisetkin hankkiutuvat vähin äänin eroon epäonnistuneista tekeleistään ja aloittavat uudestaan.

Raamatussa ei ole kertomusta
vedenpaisumuksesta
syntien kostona.

Ks avaus.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi onneton? Kyllähän ihmisetkin hankkiutuvat vähin äänin eroon epäonnistuneista tekeleistään ja aloittavat uudestaan.

Siksi onneton, koska kasvien ja eläintenkin piti tuhoutua.
Ei mitään järkeä.
On aikansa Jörö-Jukka tarina.

Ks
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

Ei todellakaan löydy. Tarina paratiisista on vain tarina vailla mitään todellisuuspohjaa.